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霍華德·馬克斯最新爐邊談話:30倍市盈率對(duì)真正偉大公司而言不算昂貴,要擔(dān)心的是標(biāo)普500“七巨頭”以外的那些

2026年02月08日 15:15
來源: 聰明投資者
編輯:東方財(cái)富網(wǎng)

  這段(漂亮50)創(chuàng)傷性的經(jīng)歷也讓我變得過于保守。我這一輩子都非常厭惡風(fēng)險(xiǎn)。

  好的投資,不只是買好的,而是要買好?!?/strong>

  “風(fēng)險(xiǎn)不是波動(dòng),而是不確定性本身,是損失發(fā)生的可能性?!?/strong>

  我個(gè)人更偏好一種非干預(yù)型的美聯(lián)儲(chǔ)。

  我真正感到擔(dān)心的,是標(biāo)普500里剩下的那493家公司。

  如果你的觀點(diǎn)從未被挑戰(zhàn)過,你其實(shí)并不知道它有多站得住腳。

  當(dāng)市場(chǎng)持續(xù)下跌、沒人愿意買、而你幾乎是唯一的買家時(shí),好事就會(huì)發(fā)生。

  你理應(yīng)對(duì)自己的幸運(yùn)保持清醒的認(rèn)知,也應(yīng)該在將這些幸運(yùn)回饋出去之前,始終心存不安。

  在不同的場(chǎng)合,橡樹資本聯(lián)合創(chuàng)始人霍華德·馬克斯常常談同樣的主題:風(fēng)險(xiǎn)、周期、情緒與回報(bào)。但最近這場(chǎng)在佩珀代因大學(xué)與學(xué)生們的爐邊談話中,他顯然放慢了節(jié)奏。

  這場(chǎng)對(duì)話沒有試圖給出市場(chǎng)結(jié)論,也不是一次面向?qū)I(yè)投資人的高密度輸出。相反,馬克斯選擇從最基礎(chǔ)的問題講起:什么是風(fēng)險(xiǎn),為什么利率如此重要,情緒如何在不知不覺中左右價(jià)格,以及,投資者究竟應(yīng)該如何看待“成功”本身。

  或許正是因?yàn)閷?duì)象是學(xué)生,他把許多在備忘錄中高度凝練的觀點(diǎn),重新拆解成一條更容易被理解、也更容易被消化的邏輯路徑。

  從1970年初進(jìn)入金融行業(yè),到親歷“漂亮50”、高收益?zhèn)袌?chǎng)的誕生、互聯(lián)網(wǎng)泡沫與全球金融危機(jī),馬克斯的職業(yè)生涯幾乎覆蓋了現(xiàn)代資本市場(chǎng)的全部關(guān)鍵階段。

  但在這次談話中,他并沒有強(qiáng)調(diào)“我做對(duì)了什么”,而是反復(fù)回到一個(gè)更根本的問題:哪些回報(bào)來自判斷,哪些回報(bào)其實(shí)來自環(huán)境。

  他談到風(fēng)險(xiǎn)時(shí),再次強(qiáng)調(diào)那條他講了幾十年的原則:風(fēng)險(xiǎn)不是價(jià)格的短期波動(dòng),而是結(jié)果分布的拉寬,是在看似合理的假設(shè)下,仍然可能遭遇的壞結(jié)局。

  也正因此,他始終警惕用數(shù)學(xué)指標(biāo)替代判斷,更警惕把順風(fēng)期的回報(bào)誤認(rèn)為能力。

  在談到運(yùn)氣時(shí),他用了一個(gè)極為生動(dòng)、也極為謙卑的比喻:就像走在機(jī)場(chǎng)的自動(dòng)步道上,你按著平常的速度前進(jìn),卻發(fā)現(xiàn)自己走得格外快,于是很容易覺得“我今天狀態(tài)極佳”。

  但事實(shí)上推動(dòng)你前進(jìn)的,很可能并不只是你自己的腳步。這句話,幾乎可以作為他對(duì)于“幸運(yùn)”二字的另一層注腳。

  當(dāng)話題轉(zhuǎn)向當(dāng)下市場(chǎng),馬克斯依舊沒有給出明確的“看多”或“看空”。經(jīng)歷了2022年的極端悲觀后,市場(chǎng)情緒迅速反轉(zhuǎn)、價(jià)格大幅上行,如今已很難再稱得上便宜。這并不意味著災(zāi)難迫近,但意味著脆弱性正在上升——而這,恰恰是理性投資者應(yīng)當(dāng)重新提高風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)的時(shí)候。

  這不是一場(chǎng)關(guān)于“下一步該買什么”的談話,而是一堂關(guān)于如何在不確定世界中活得足夠久的投資課。

  也正因?yàn)槿绱耍@場(chǎng)溫和、耐心的對(duì)話,反而值得被慢慢讀完。

  雖然很多橋段看了無數(shù)遍,怎么說呢,真的百讀不厭,常讀常新,尤其是這樣的市場(chǎng)時(shí)刻。聰明投資者(ID: Capital-nature)整理精譯分享給大家。

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  關(guān)于無意規(guī)劃的人生

  主持人 現(xiàn)場(chǎng)有很多學(xué)生,我想請(qǐng)你把自己帶回到他們的年紀(jì)。18、19歲的你,當(dāng)時(shí)是否設(shè)想過自己會(huì)走上今天這條路?

  馬克斯 當(dāng)然沒。坦率地說,我并不是那種會(huì)提前規(guī)劃人生的人。有些人會(huì)很早就設(shè)定好路徑,我屬于不太規(guī)劃的那一類。

  我上大學(xué)時(shí)其實(shí)非常年輕,大一時(shí)才17歲。我在紐約長大,讀的是公立學(xué)校。

  有一次,一個(gè)朋友告訴我學(xué)校新開了一門會(huì)計(jì)課,建議我一起選。我選了,結(jié)果發(fā)現(xiàn)自己真的很喜歡。于是我開始覺得,將來當(dāng)一名會(huì)計(jì)也不錯(cuò)。我申請(qǐng)了沃頓商學(xué)院,輔導(dǎo)員當(dāng)時(shí)跟我說我肯定進(jìn)不了,但結(jié)果我還是進(jìn)去了,主修的是會(huì)計(jì)。后來接觸到金融之后,我把專業(yè)改成了金融。

  再之后,我去了芝加哥大學(xué)讀MBA,主修的仍然是會(huì)計(jì)。

  等到快畢業(yè)的時(shí)候,我其實(shí)并不知道自己真正想做什么,于是同時(shí)申請(qǐng)了六個(gè)不同領(lǐng)域的工作。最終,我選擇了花旗銀行投資研究部的職位。前一年我曾在那里做過暑期實(shí)習(xí),感覺不錯(cuò),于是就回去了。

  說實(shí)話,這并不是一個(gè)多么高明或深思熟慮的決定,只是順著阻力最小、也最熟悉的一條路往前走而已。

  我最開始做的是股票研究,覆蓋辦公設(shè)備行業(yè),后來又研究企業(yè)集團(tuán)。

  順便說一句,我第一次出差就是來加州,時(shí)間是1970年1月。那次我愛上了這里,也從那時(shí)起就一直想搬到加州生活。但當(dāng)時(shí)洛杉磯的投資圈非常小,我花了整整十年,才真正找到機(jī)會(huì)搬過來。

  真正的第一個(gè)重要轉(zhuǎn)折點(diǎn),大概出現(xiàn)在1973年的石油禁運(yùn)時(shí)期。當(dāng)時(shí)銀行的投資重心放在成長股上,其他研究幾乎被荒廢了,于是他們讓我從零開始做石油和天然氣研究,隨后又?jǐn)U展到造紙、化工、鋼鐵和林業(yè)產(chǎn)品等基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)。

  接著我參與了那一輪后來被稱為“漂亮50”的成長股投資,結(jié)果卻是一場(chǎng)徹頭徹尾的災(zāi)難。失敗之后,我被“發(fā)配”到了債券部,在當(dāng)時(shí),這幾乎等同于被流放到西伯利亞。

  在那之前,我29歲就已經(jīng)當(dāng)上了銀行股票研究部負(fù)責(zé)人,管理著75名員工,擁有500萬美元的預(yù)算,同時(shí)還坐在五個(gè)最核心的投資委員會(huì)里。

  可到了債券部,我沒有員工、沒有預(yù)算、也不再參與任何委員會(huì),卻反而感到無比輕松和開心。因?yàn)槲抑恍枰⒆〈蠹s40只證券,比任何人都更了解它們就夠了。

  這件事對(duì)我影響很大。我們當(dāng)年在銀行里常開玩笑說,人人都想當(dāng)那個(gè)頭銜聽起來很大的、什么都管的大管理者。但管理并不適合所有人,你也不該僅僅因?yàn)槟鞘谴蠹移毡橄蛲姆较?,就覺得自己也必須走那條路。

  當(dāng)我有機(jī)會(huì)專心研究少數(shù)資產(chǎn)、并且憑借專業(yè)能力勝過別人時(shí),我反而覺得這件事更有意思,也更有成就感。

  三個(gè)月后,債券部負(fù)責(zé)人給我打了個(gè)電話,說:“加州那邊有個(gè)人,好像叫米爾肯,在做一種叫‘高收益?zhèn)臇|西??蛻糇屛覀兂鲆环莞呤找?zhèn)姆治?,你能不能研究一下這是什么?”

  我回答說,我覺得我可以試試。

  那是1978年,也正是這個(gè)市場(chǎng)剛剛起步的時(shí)候。如果你讀過馬爾科姆·格拉德威爾的《異類》,就會(huì)知道,成為第一批進(jìn)入某個(gè)領(lǐng)域的人,往往是非常有利的。而我確實(shí)趕上了。

  1978年花旗銀行成立的那只基金,是第一只由主流金融機(jī)構(gòu)推出的高收益?zhèn)?。可以說,今天橡樹資本的一切,正是從那里一步步生長出來的。

  所以我從不認(rèn)為自己的人生路徑是有意識(shí)規(guī)劃的結(jié)果。我更像是一路隨波前行,只是運(yùn)氣比較好。

  而運(yùn)氣與能力,在現(xiàn)實(shí)世界中,往往是交織在一起、很難分開的。

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  為什么一生厭惡風(fēng)險(xiǎn)

  主持人 從另一個(gè)角度看,你長期研究歷史上的泡沫和投資者心理,這是否在2000年互聯(lián)網(wǎng)泡沫那樣的階段,給了你額外的優(yōu)勢(shì)?

  馬克斯 人生里有一句非常重要的話:經(jīng)驗(yàn),就是當(dāng)你沒得到你想要的東西時(shí),真正得到的那個(gè)東西。

  如果你在1969年9月、也就是我剛進(jìn)入職場(chǎng)的那一天,買入了所謂的“漂亮50”股票,并且忠誠、堅(jiān)定、毫不動(dòng)搖地持有,那么在接下來的五年里,你會(huì)虧掉95%的本金。

  后來我們才知道,那是一場(chǎng)典型的泡沫。很多公司被高估了,而所有公司都被買得太貴了。這段經(jīng)歷對(duì)我產(chǎn)生了極其深刻的影響。

  教訓(xùn)最好越早學(xué)到越好,而且最好是在還沒多少錢可輸?shù)臅r(shí)候?qū)W到。我正好是這樣。

  當(dāng)然,這段創(chuàng)傷性的經(jīng)歷也讓我變得過于保守。我這一輩子都非常厭惡風(fēng)險(xiǎn)。

  而如果你回頭看,從1980年通脹問題基本解決之后到今天,整體而言,越樂觀的人,賺得越多。

  這是我為那段經(jīng)歷付出的代價(jià)。

  但正是那次失敗,讓我得出了一個(gè)極其重要的結(jié)論:投資的關(guān)鍵,不在于你買了什么,而在于你付了什么價(jià)錢。好的投資,不只是買好的,而是要買好。這兩者的差別,并不只是語法上的。

  后來當(dāng)我有機(jī)會(huì)進(jìn)入高收益?zhèn)?,而不是去追逐那些人人追捧、被供上神壇、價(jià)格又高得離譜的資產(chǎn)時(shí),我發(fā)現(xiàn)幾乎所有人都在對(duì)我說:“那種東西我絕不會(huì)碰,十英尺的桿子都不碰?!?/p>

  而當(dāng)你聽到這種話時(shí),腦子里就應(yīng)該閃過一個(gè)念頭:也許正是因?yàn)槿绱耍也庞袡C(jī)會(huì)用很便宜的價(jià)格買到它。

  世界上不存在一種“人人都愛、同時(shí)又很便宜”的資產(chǎn),那本身就是一個(gè)悖論。只有當(dāng)所有人都厭惡它的時(shí)候,真正的便宜貨才有可能出現(xiàn)。

  1978年,人們會(huì)對(duì)我說:“年輕人,我相信你用這個(gè)能賺錢,但這不太體面?!蔽倚南耄郝犉饋硗Σ诲e(cuò)的。這大致就是我的路徑。我確實(shí)遇到了一些非常幸運(yùn)的機(jī)會(huì)。

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  風(fēng)險(xiǎn)不是波動(dòng),而是不確定性本身

  主持人 你剛才提到,經(jīng)歷那些損失之后,你變得非常厭惡風(fēng)險(xiǎn)。那我們來做個(gè)小角色扮演:如果我現(xiàn)在來面試橡樹資本,你問我“這個(gè)投資風(fēng)險(xiǎn)大不大?”,而我回答說:“過去五年,這項(xiàng)資產(chǎn)的波動(dòng)率只有6%?!蹦銜?huì)怎么回應(yīng)?

  馬克斯 這是個(gè)送分題(笑)。

  我當(dāng)年從沃頓畢業(yè)時(shí),其實(shí)并沒有打算繼續(xù)讀研究生。但到大四那年,正好趕上越戰(zhàn)。如果你畢業(yè)了,很可能會(huì)被征兵;而如果繼續(xù)讀書,就可以暫緩服役。

  于是我決定去讀MBA。沃頓不合適,因?yàn)閮?nèi)容太重復(fù),哈佛和斯坦福都拒絕了我,最后我去了芝加哥大學(xué)。

  沃頓給我的教育是務(wù)實(shí)的、偏定性的;芝加哥給我的教育則是理論化、數(shù)量化的。任何一個(gè)單獨(dú)存在,可能都會(huì)是災(zāi)難,但這兩種訓(xùn)練結(jié)合在一起,對(duì)我?guī)椭鷺O大。

  我最喜歡的一門投資課,期末考試只有一道題:“你如何把在這里學(xué)到的理論,與真實(shí)世界中的投資實(shí)踐結(jié)合起來?”過去56年,我?guī)缀跻恢痹诨卮疬@個(gè)問題。

  回到“波動(dòng)率”。芝加哥學(xué)派的核心觀點(diǎn)是:想提高收益,就必須接受更高的風(fēng)險(xiǎn)。于是他們用夏普比率來衡量投資表現(xiàn),用收益除以風(fēng)險(xiǎn)。

  收益我們都知道是多少,那風(fēng)險(xiǎn)用什么衡量?他們選擇了波動(dòng)率,也就是價(jià)格的波動(dòng)幅度。

  波動(dòng)率的好處在于,你可以從歷史中計(jì)算出來,可以把它外推到未來,也可以把它放進(jìn)公式里,算出所謂的“風(fēng)險(xiǎn)調(diào)整后收益”。但它有一個(gè)致命缺陷,因?yàn)樗静皇秋L(fēng)險(xiǎn)。它只是風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)替代指標(biāo),而不是風(fēng)險(xiǎn)本身。

  請(qǐng)相信我,投資者真正關(guān)心的,從來不是波動(dòng)。

  我從來沒聽過有人說:“我不打算投這個(gè),因?yàn)樗赡懿粔虿▌?dòng)。”

  人們真正說的永遠(yuǎn)是:“我不投這個(gè),因?yàn)槲铱赡軙?huì)虧錢?!蹦遣攀秋L(fēng)險(xiǎn)。

  在我看來——這是我這些年逐漸形成的認(rèn)識(shí):風(fēng)險(xiǎn),是出現(xiàn)負(fù)面結(jié)果、不理想結(jié)果的概率,而不是價(jià)格路徑的起伏程度。

  沃倫·巴菲特有一句話說得非常好:“我寧愿要一個(gè)顛簸的15%,也不要一個(gè)平滑的12%?!敝灰隳芑畹米銐蚓?,真正享受到那個(gè)長期、顛簸的15%,它會(huì)把那個(gè)平穩(wěn)的12%遠(yuǎn)遠(yuǎn)甩在后面。

  當(dāng)然,前提只有一個(gè):你得活下來。

  所以對(duì)某些人來說,波動(dòng)率是相關(guān)的,但波動(dòng)率不是風(fēng)險(xiǎn)。如果在面試中,有人跟我說:“這個(gè)資產(chǎn)的波動(dòng)率是××”,那我大概得先給他上一課。說實(shí)話,我還得保住自己的飯碗(笑)。

  我這兒其實(shí)有一張幻燈片。我在佩珀代因讀書時(shí),第一次接觸塞思·卡拉曼的備忘錄,看到的就是這樣一張“風(fēng)險(xiǎn)—回報(bào)圖”。

  縱軸是回報(bào),橫軸是風(fēng)險(xiǎn),那條向右上方傾斜的對(duì)角線,代表的是正相關(guān)關(guān)系——承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)越大,預(yù)期回報(bào)越高。這正是我當(dāng)年在芝加哥被教導(dǎo)的內(nèi)容。

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  如果你今天去問大多數(shù)人:“這張圖是什么意思?”十有八九會(huì)得到同一個(gè)答案:“風(fēng)險(xiǎn)更高的資產(chǎn),回報(bào)更高?!?/p>

  但只要稍微認(rèn)真想一想,就會(huì)發(fā)現(xiàn),沒有什么比這句話更錯(cuò)的了。

  因?yàn)槿绻环N資產(chǎn)可以被指望帶來高回報(bào),那它根本就不再是風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn),這在邏輯上完全站不住腳。

  這張圖真正想表達(dá)的含義是:一項(xiàng)看起來風(fēng)險(xiǎn)很高的資產(chǎn),必須看起來能夠提供更高回報(bào),否則根本不會(huì)有人愿意持有它。這一點(diǎn),才是完全說得通的。

  假設(shè)我今天拿著橡樹的銷售材料來到這里,對(duì)你說:

  方案一:一只國庫券基金,年回報(bào)6%;

  方案二:一只投資AI初創(chuàng)公司的風(fēng)投基金,如果選對(duì)了項(xiàng)目,也有望做到6%。

  你會(huì)選哪一個(gè)?你當(dāng)然會(huì)選國庫券。

  你會(huì)說:“如果沒有額外回報(bào),我為什么要去承擔(dān)初創(chuàng)公司的風(fēng)險(xiǎn)?”

  這是你能做出的、完全理性的判斷。

  所以,一項(xiàng)風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)必須看起來能夠提供更高回報(bào),否則就沒人會(huì)愿意持有它;但它并不需要真的兌現(xiàn)這個(gè)回報(bào)。

  風(fēng)險(xiǎn),正是存在于這里。

  在2006年那篇名為《風(fēng)險(xiǎn)》的備忘錄里,我做了一件事:我把那些鐘形的概率分布橫過來,疊加到了那條向右上方傾斜的直線上。這樣一來,當(dāng)你從左向右、承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)不斷上升時(shí),會(huì)同時(shí)發(fā)生三件事:預(yù)期回報(bào)確實(shí)在上升;可能出現(xiàn)的結(jié)果范圍變得更寬;而且最壞的結(jié)果會(huì)變得更糟。

  這才是風(fēng)險(xiǎn)。

  風(fēng)險(xiǎn)不是一條價(jià)格曲線的波動(dòng),而是不確定性本身,是結(jié)果分布的拉寬,是你有可能遭遇更糟結(jié)果的事實(shí)。

  因此,在做投資選擇時(shí),我們面對(duì)的是一個(gè)非常根本的取舍。你可以選擇一種投資,回報(bào)不高,但穩(wěn)定、可靠,甚至是合同保障的;也可以選擇另一種投資,預(yù)期回報(bào)很高、上行空間很大,但同時(shí)存在達(dá)不到預(yù)期、甚至虧損的可能。

  這就是最核心的選擇。你是要確定性,還是要高回報(bào)的可能性?你不可能同時(shí)擁有兩者。

  世界上不存在“確定性的高回報(bào)”。

  我認(rèn)為,這張圖把所有這些問題都高度濃縮了起來。我經(jīng)常用圖,是因?yàn)槲艺娴南嘈拍蔷湓挘阂粡垐D勝過一千個(gè)詞。這也是我們?cè)诘谝惶炀徒探o實(shí)習(xí)生的內(nèi)容。

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  低利率環(huán)境就像“機(jī)場(chǎng)自動(dòng)步道

  主持人 我想到你那篇《滄海桑田》,你在里面談到兩個(gè)關(guān)鍵變化:一是風(fēng)險(xiǎn)調(diào)整后回報(bào)的變化,二是長期降息環(huán)境如何重塑了人們的預(yù)期。你能談?wù)劺虱h(huán)境嗎?

  馬克斯 當(dāng)然。在座各位,有誰能告訴我:過去50年里,金融和投資世界最重要的一件事是什么?

  很多人會(huì)提到雷曼兄弟倒閉、全球金融危機(jī)、互聯(lián)網(wǎng)泡沫破裂,或者1987年的股災(zāi)。但在我看來,真正最重要的,是利率的長期下行。

  1980年,我有一筆個(gè)人貸款,銀行寄給我一張通知,上面寫著:“你的貸款利率現(xiàn)在是22.25%?!?0年后的2020年,我卻可以用2.25%的固定利率借到15年期的資金。也就是說,40年間,利率下降了整整20個(gè)百分點(diǎn)。

  這件事,對(duì)整個(gè)金融和投資世界產(chǎn)生了極其深遠(yuǎn)的影響。

  首先,利率下降會(huì)讓資產(chǎn)變得更值錢。為什么?假設(shè)你買了我發(fā)行的一只債券,我承諾支付8%的利息。

  在市場(chǎng)利率也是8%時(shí),它大致只值面值;但如果市場(chǎng)利率從8%降到6%,那只仍然承諾給你8%的債券就顯得格外有吸引力,它的價(jià)格就會(huì)上漲,可能從100漲到110。

  我有一位老搭檔,自1983年起就是我的合伙人,他有一句口頭禪:利率下降,價(jià)格上升;利率上升,價(jià)格下降。這條規(guī)律,適用于幾乎整個(gè)投資世界。

  因?yàn)槿魏我豁?xiàng)投資的潛在回報(bào),在低利率環(huán)境下都會(huì)顯得更具吸引力;而當(dāng)利率很高、你在債券上就能拿到14%時(shí),你自然會(huì)對(duì)其他資產(chǎn)不屑一顧,它們的價(jià)格也就隨之回落。

  因此,利率下行對(duì)資產(chǎn)持有者極為有利;同時(shí),對(duì)借錢的人也同樣有利,因?yàn)槿谫Y成本顯著下降。

  那如果你的策略是借錢買資產(chǎn),會(huì)發(fā)生什么?你會(huì)迎來一場(chǎng)“雙重紅利”:一方面,你持有的資產(chǎn)在升值;另一方面,你的融資成本在下降。這幾乎就是一場(chǎng)盛宴。

  我在備忘錄里用過一個(gè)比喻:就像在機(jī)場(chǎng)走上自動(dòng)步道。你按平時(shí)的速度往前走,卻發(fā)現(xiàn)前進(jìn)得格外快,于是你會(huì)覺得:“我真是狀態(tài)極佳?!?/p>

  但也許,并不全是你的功勞。

  在利率持續(xù)下行的環(huán)境中,使用杠桿的投資者確實(shí)賺了很多錢,但未必完全是因?yàn)樗麄儽葎e人更聰明。

  主持人 過去幾十年里,我們確實(shí)看到了更高、至少是更優(yōu)的回報(bào)。整個(gè)投資行業(yè),甚至包括大學(xué)捐贈(zèng)基金體系,都是圍繞著這一套邏輯建立起來的。那么往前看,繼續(xù)期待這種回報(bào),還理性嗎?

  馬克斯 當(dāng)然不理性了。

  你可以用自己的錢去買一樣資產(chǎn),如果它上漲了,你賺一點(diǎn);你也可以借錢,把倉位放大到五倍,如果它上漲,你就賺五倍。

  而在一個(gè)利率持續(xù)下行的環(huán)境里,事情會(huì)變得更加順理成章,資產(chǎn)價(jià)格會(huì)上漲,同時(shí)借錢的成本還在下降。

  舉個(gè)更直觀的例子。你看中了一家公司,判斷如果全額買下來,年化回報(bào)大概是10%。

  你去找投資銀行,他們告訴你:“我們可以幫你以8%的成本融資?!蹦阕匀粫?huì)說:“太好了,我用8%的錢去賺10%,這交易成立?!?/p>

  接下來,利率繼續(xù)下降。你的投資回報(bào)不再是10%,而是12%;你的融資成本也不再是8%,而是6%。這時(shí)你會(huì)覺得:“我簡直就是伯納德·巴魯克(20世紀(jì)美國最有名的金融大鱷之一)?!保ㄐΓ?/p>

  所以我們過去常說一句話:千萬不要在牛市里,把運(yùn)氣當(dāng)成能力。

  當(dāng)你恰好遇到一個(gè)對(duì)你極其有利的環(huán)境時(shí),永遠(yuǎn)不要以為,那全是你自己的本事。

  大多數(shù)人都會(huì)把成功歸功于自己,把失敗歸咎于他人。私募股權(quán)本質(zhì)上就是用借來的錢去買公司。它在過去幾十年里取得了巨大成功,這并不是巧合。它誕生于1980年代初,正好處在我剛才描述的那個(gè)長期利率下行周期的起點(diǎn)。

  它能夠繁榮,本來就不該讓人感到意外。再加上,自1980年以來,美國整體經(jīng)濟(jì)環(huán)境非常好,這是一個(gè)做企業(yè)、做資產(chǎn)所有者的黃金時(shí)代。

  說句刻薄一點(diǎn)的話,如果你在一個(gè)利率持續(xù)下降的時(shí)期,用借來的錢買美國公司還能虧錢,那多半是你自己的問題。這種虧錢的能力也挺特殊的。

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  更偏好對(duì)市場(chǎng)非干預(yù)型的美聯(lián)儲(chǔ)

  主持人 最近美聯(lián)儲(chǔ)經(jīng)常登上新聞。你是否把“美聯(lián)儲(chǔ)的獨(dú)立性”視為一種風(fēng)險(xiǎn)?或者說美聯(lián)儲(chǔ)是不是早在1987年就已經(jīng)失去了獨(dú)立性?

  馬克斯 這是我會(huì)關(guān)注的問題,而且讓我非常擔(dān)憂。

  但這屬于那種我無能為力的事情,而且?guī)缀鯐?huì)對(duì)所有人產(chǎn)生同樣的影響,并不是你可以通過資產(chǎn)配置來規(guī)避的風(fēng)險(xiǎn)。

  你沒法想:“如果美聯(lián)儲(chǔ)失去獨(dú)立性,利率會(huì)上升3%,那我該怎么辦?”說實(shí)話,沒什么好辦法。

  而且順便說一句,如果政府強(qiáng)行壓低短端利率——這是特朗普想要的,長期利率反而可能會(huì)上升,因?yàn)槭袌?chǎng)會(huì)對(duì)美國的長期前景更加擔(dān)憂。

  在我看來,利率之于商業(yè)世界,就像氧氣之于生物,是我們賴以生存的環(huán)境條件。我們做的很多事情,都是圍繞利率來校準(zhǔn)的。

  當(dāng)經(jīng)濟(jì)低迷時(shí),降息可以刺激經(jīng)濟(jì):建廠更便宜,買車更便宜,活動(dòng)重新活躍起來;當(dāng)經(jīng)濟(jì)過熱、通脹過高時(shí),加息就能起到降溫作用。這才是美聯(lián)儲(chǔ)的正當(dāng)職責(zé)。

  但就我個(gè)人而言,我更喜歡一位不激進(jìn)、不愛干預(yù)的美聯(lián)儲(chǔ)主席。如果經(jīng)濟(jì)在創(chuàng)造就業(yè),就不需要刺激;如果經(jīng)濟(jì)沒有過熱、通脹沒有上升,也不需要收緊。讓它自己運(yùn)行,別折騰。

  我認(rèn)為鮑威爾更接近這一類人。

  相比之下,1990年代中期上任的格林斯潘,更像是介于“積極干預(yù)者”和“啦啦隊(duì)長”之間的人物。他幾乎在每一次能找到理由的時(shí)候,都會(huì)向系統(tǒng)注入流動(dòng)性。你們可能還記得“千年蟲”問題。當(dāng)年大家擔(dān)心電腦會(huì)把2000年識(shí)別成1900年,格林斯潘因此大量投放流動(dòng)性,以防萬一。

  我個(gè)人更偏好一種非干預(yù)型的美聯(lián)儲(chǔ)。

  但從政治現(xiàn)實(shí)來看,民選官員永遠(yuǎn)希望利率更低:利率低,經(jīng)濟(jì)看起來更好,選民更開心。再加上我們現(xiàn)在有大約38萬億美元的國債,利率越低,償債就越輕松。

  所以,沒有哪位民選官員會(huì)真正喜歡高利率。

  但有些時(shí)候,為了對(duì)抗通脹,你就是必須要高利率。這正是我們需要一個(gè)獨(dú)立美聯(lián)儲(chǔ)的原因:讓它去做正確的事,而不是為了討好選民去降息。

  你可能會(huì)問:“既然降息能刺激經(jīng)濟(jì)、還能減輕國債負(fù)擔(dān),為什么不一直降?”

  原因有兩個(gè)。

  第一,它會(huì)推高通脹,而通脹對(duì)大多數(shù)人都是壞事。美國大多數(shù)人賺多少花多少,如果物價(jià)漲、工資不漲,他們就會(huì)活得更艱難。

  第二,長期的人為低利率,會(huì)誘導(dǎo)商業(yè)世界做出愚蠢的決策。想想這個(gè)例子:你問某人:“你會(huì)買一只4%的債券嗎?”他說:“當(dāng)然不會(huì),回報(bào)太低,公司又那么多風(fēng)險(xiǎn),憑什么借到4%?”結(jié)果下一秒他說:“但如果是2%,我有多少要多少?!?/p>

  當(dāng)利率被壓得太低時(shí),人們就會(huì)做出本不該做的決定。我在2024年初寫過一篇備忘錄,叫《容易的錢》。長期、持續(xù)的“容易的錢”,從來都不是好事。

  美聯(lián)儲(chǔ)不應(yīng)該長期刺激,也不應(yīng)該長期緊縮。大多數(shù)時(shí)候,利率應(yīng)該由誰來決定?不是美聯(lián)儲(chǔ),不是總統(tǒng),也不是國會(huì),而是借錢的人和放錢的人。

  你說:“我要借錢蓋樓。”

  對(duì)方說:“我8%借給你?!?/p>

  你說:“太貴了,我只愿意給7%?!?/p>

  這才是自然形成的利率。世界上確實(shí)存在自然利率,那才是利率該待的地方,而不是華盛頓某個(gè)人希望它待的地方。

  主持人 不能同意更多。

  馬克斯 我想再補(bǔ)一句。我猜你們?cè)谂彗甏颍绕涫菍?duì)商學(xué)院學(xué)生,一定會(huì)教資本主義制度的好處。我在芝加哥大學(xué)讀書時(shí),米爾頓·弗里德曼是那里的精神燈塔,是自由市場(chǎng)最重要的捍衛(wèi)者。

  我們當(dāng)時(shí)得出的結(jié)論(我相信至今仍然成立)是:自由市場(chǎng)是最好的資源配置機(jī)制,這當(dāng)然也包括資金。只有讓自由市場(chǎng)決定利率,資金才會(huì)流向最合理的用途。如果我們?nèi)藶榈匕牙蕢旱眠^高或過低,整個(gè)體系都會(huì)被扭曲。

  所以我的立場(chǎng)很簡單:盡量別碰它。

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  沒有發(fā)生損失不意味著沒有風(fēng)險(xiǎn)

  主持人 順著這個(gè)話題。你在2007年寫過一篇備忘錄,叫《比誰更不謹(jǐn)慎》(Race to the Bottom),討論的是貸款方在交易和競(jìng)拍中不斷讓步的問題。能不能談?wù)劊?dāng)時(shí)是什么讓你開始警惕的?

  馬克斯 那篇備忘錄寫于2007年2月,但實(shí)際上早在2004年底,我就已經(jīng)開始變得非常謹(jǐn)慎了。而且坦率說,我謹(jǐn)慎得有點(diǎn)早。

  原因很簡單,我開始看到大量愚蠢的交易被做出來。我之前提到過“容易的錢”。當(dāng)時(shí),我?guī)缀趺刻於紩?huì)拿著一頁《華爾街日?qǐng)?bào)》走進(jìn)我合伙人布魯斯·卡什的辦公室,對(duì)他說:“你看看,昨天又發(fā)行了這么一坨垃圾?!?/p>

  如果市場(chǎng)真的是由勤勉、謹(jǐn)慎、理性的人在主導(dǎo),這種交易根本不可能發(fā)生。所以,這只能說明一件事:市場(chǎng)里出現(xiàn)了不謹(jǐn)慎。

  沃倫·巴菲特有一句非常重要的話:“別人做事越不謹(jǐn)慎,我們就越必須謹(jǐn)慎。”

  當(dāng)其他人變得無憂無慮、漫不經(jīng)心時(shí),市場(chǎng)就會(huì)被扭曲。這個(gè)時(shí)候,我們反而應(yīng)該感到恐懼。只有當(dāng)人們真正感到恐懼時(shí),我們才應(yīng)該變得積極進(jìn)攻。

  這一直是我們遵循的一條原則。

  順便說一句,為什么那條風(fēng)險(xiǎn)—回報(bào)的線會(huì)向右上方傾斜?答案只有兩個(gè)字:風(fēng)險(xiǎn)厭惡。我們不想虧錢,不喜歡不確定性,更偏好安全。

  所以,只要多承擔(dān)一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn),我們就要求補(bǔ)償。

  當(dāng)投資者保持足夠的風(fēng)險(xiǎn)厭惡時(shí),市場(chǎng)是理性而安全的;當(dāng)他們忘記了風(fēng)險(xiǎn)厭惡,市場(chǎng)就會(huì)變得瘋狂而危險(xiǎn)。而在2005、2006年,我們看到的正是后者。

  正是在這樣的背景下,2007年初,我寫下了那篇《比誰更不謹(jǐn)慎》。我在里面說,投資市場(chǎng)本質(zhì)上是一個(gè)“放貸機(jī)會(huì)”的拍賣場(chǎng)。

  舉個(gè)例子:佩珀代因大學(xué)想蓋一棟樓,去找五家銀行借錢。誰能拿到這筆生意?贏得拍賣的,是那家愿意接受最低利率、最少保護(hù)條款的銀行。

  你作為一個(gè)理性的放貸人,本來應(yīng)該說:“你這個(gè)借款人風(fēng)險(xiǎn)不低,我需要8%的利率,而且我要一整套嚴(yán)密的文件。”

  結(jié)果有人說:“我7%就行,文件不用那么多。”

  再往下,可能是某個(gè)被老板天天罵、因?yàn)闃I(yè)績不好、市場(chǎng)份額在流失的人,會(huì)說:“我6%就行,文件也不用了?!?/p>

  那誰贏得了這筆貸款?就是那個(gè)愿意接受最低回報(bào)、最大風(fēng)險(xiǎn)的人。

  而當(dāng)市場(chǎng)過熱、人們手里有錢、又急著把錢投出去、變得不夠謹(jǐn)慎時(shí),贏得拍賣的人,反而成了輸家。因?yàn)樗龅氖且还P輕率的投資。

  如果環(huán)境一直很好,也許他能僥幸脫身;但一旦遭遇逆風(fēng),這筆投資的缺陷就會(huì)暴露,損失也就隨之出現(xiàn)。

  這正是巴菲特那句名言的含義:“只有當(dāng)潮水退去時(shí),你才知道誰在裸泳?!?/p>

  正是在商業(yè)環(huán)境轉(zhuǎn)差的時(shí)候,我們才會(huì)真正看清,誰做了壞貸款,誰做了壞投資。

  在我寫的書里特別強(qiáng)調(diào):風(fēng)險(xiǎn)和損失不是一回事。風(fēng)險(xiǎn),是損失發(fā)生的可能性。

  我寫那本書時(shí)住在洛杉磯,所以用了一個(gè)當(dāng)?shù)氐睦樱耗憧赡茏≡谝粭澐孔永?,它存在結(jié)構(gòu)性缺陷,但你只有在地震發(fā)生時(shí)才會(huì)發(fā)現(xiàn)。

  風(fēng)險(xiǎn)在那之前就已經(jīng)存在,損失是在地震發(fā)生時(shí)才顯現(xiàn)。

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  當(dāng)你幾乎是唯一的買家時(shí),好事就會(huì)發(fā)生

  主持人 你寫了那篇備忘錄,擔(dān)心市場(chǎng)的放貸行為,幾個(gè)月后,潮水真的退了。接下來如果我沒記錯(cuò)的話,你們連續(xù)13周,每周投入5億美元?

  馬克斯 那是整個(gè)橡樹資本的規(guī)模。橡樹整體,在1周里平均每周投出大約6.5億美元,也就是一個(gè)季度100億美元。但真正重要的是前面的鋪墊。

  正因?yàn)槲覀冊(cè)?005、2006年已經(jīng)感到不安,我們提前賣掉了大量資產(chǎn),清算了不少基金;即便募資,也只募很小的規(guī)模,同時(shí)顯著提高了投資篩選標(biāo)準(zhǔn)。

  然后在2007年的第一天,我們?yōu)椤皺C(jī)會(huì)型基金”——你也可以理解為困境債基金,啟動(dòng)了新一輪募資。

  當(dāng)時(shí)歷史上最大的同類基金,規(guī)模只有25億美元(2001年那一只)。我們?cè)局淮蛩隳?0億,但一個(gè)月內(nèi),認(rèn)購就沖到了80億。

  我們說:“80億我們根本沒法投?!庇谑侵皇樟?5億,關(guān)閉了第七期基金。

  同時(shí)對(duì)投資人說:如果你們還想投,我們可以把額外的認(rèn)購放進(jìn)一個(gè)“備用基金”。先把承諾收下來,放在架子上;如果真的出事,我們就投;如果沒出事,那就是下一期基金。

  等到第七期B基金募完,規(guī)模已經(jīng)達(dá)到110億美元。2008年3月完成募集。

  接下來發(fā)生的事情,大家都知道了:貝爾斯登倒下,美林、雷曼兄弟、AIG、華盛頓互惠銀行、華喬維亞銀行相繼出事。

  我最近在讀高盛前CEO勞埃德·布蘭克費(fèi)恩的回憶錄,剛好昨晚讀完他寫全球金融危機(jī)的那一段。相信我,當(dāng)時(shí)整個(gè)系統(tǒng)都站在懸崖邊上。我們都清楚,摩根士丹利是下一個(gè)。甚至連高盛,在信心被整體抽走的情況下,任何事情都有可能發(fā)生。

  那時(shí)沒有人愿意買任何東西,所有人都在拋售,價(jià)格每天都在崩塌。于是,我們把那110億美元從架子上拿下來,開始投資。

  我的合伙人布魯斯·卡什非常勇敢,而我全力支持他。在那只基金里,他平均每周投出4.5億美元。

  說句實(shí)話,當(dāng)時(shí)你不需要特別聰明,不需要耐心、紀(jì)律或洞察力。你只需要兩樣?xùn)|西:錢,以及愿意把錢花出去的膽量。

  當(dāng)市場(chǎng)持續(xù)下跌、沒人愿意買、而你幾乎是唯一的買家時(shí),好事就會(huì)發(fā)生。

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  當(dāng)下市場(chǎng)并沒糟透,合適的態(tài)度是理性謹(jǐn)慎

  主持人 佩珀代因的捐贈(zèng)基金當(dāng)年也從中受益。你有一本書叫《周期》,強(qiáng)調(diào)模式識(shí)別。那你怎么看現(xiàn)在?我們正處在周期的什么位置?

  馬克斯 我認(rèn)為關(guān)鍵在于“內(nèi)在價(jià)值”。

  每家公司都有內(nèi)在價(jià)值,每一類資產(chǎn)也都有。內(nèi)在價(jià)值大致是這樣變化的,它會(huì)緩慢波動(dòng),但長期來看是向上增長的。大多數(shù)公司會(huì)隨著時(shí)間變得更有價(jià)值。

  這條線不是筆直的,會(huì)因?yàn)榻?jīng)濟(jì)環(huán)境、管理層決策而上下起伏,但總體趨勢(shì)是向右上。

  而資產(chǎn)價(jià)格呢?它們的走勢(shì)要?jiǎng)×业枚?。如果?nèi)在價(jià)值是這樣增長的,價(jià)格為什么會(huì)那樣上下亂跳?答案只有一個(gè):心理。

  現(xiàn)實(shí)世界中,事情通常在“還不錯(cuò)”和“沒那么好”之間擺動(dòng);但在投資者的腦海里,它們會(huì)在“完美無缺”和“徹底完蛋”之間來回切換。

  于是,價(jià)格就會(huì)圍繞內(nèi)在價(jià)值,發(fā)生巨大的偏離。

  如果你想判斷現(xiàn)在是不是一個(gè)好的投資時(shí)點(diǎn),真正重要的問題只有一個(gè):價(jià)格相對(duì)于內(nèi)在價(jià)值在哪里?

  價(jià)格高于內(nèi)在價(jià)值,你就是在付出溢價(jià);價(jià)格低于內(nèi)在價(jià)值,你是在打折買入;價(jià)格合理,你只能靠內(nèi)在價(jià)值的自然增長賺錢。

  而決定價(jià)格和內(nèi)在價(jià)值關(guān)系的,并不是基本面本身,而是投資者情緒。

  當(dāng)人們樂觀時(shí),價(jià)格就會(huì)高于內(nèi)在價(jià)值。當(dāng)人們悲觀時(shí),價(jià)格就會(huì)低于內(nèi)在價(jià)值。也正因?yàn)槿绱?,巴菲特才?huì)說:當(dāng)別人無憂無慮、咄咄逼人時(shí),你應(yīng)該保持謹(jǐn)慎;當(dāng)別人感到恐懼時(shí),你反而應(yīng)該變得積極。

  這就是所謂的逆向投資,也是我們一直努力踐行的。

  所以你剛才問的是:我們現(xiàn)在處在什么位置?

  關(guān)鍵只有一個(gè)問題,即當(dāng)下主導(dǎo)市場(chǎng)的心理是什么?

  我的答案是這樣的。

  看看2022年,那是近些年里最糟糕的一年。

  在我們這個(gè)行業(yè),經(jīng)常會(huì)提到一個(gè)假想組合叫60/40,60%股票、40%債券。當(dāng)然現(xiàn)在幾乎沒人真的這么配,但它仍然是一個(gè)常用的參照。

  而2022年,是60/40組合有記錄以來表現(xiàn)最差的一年。股票在歷史上確實(shí)出現(xiàn)過更糟的時(shí)候,但通常股票下跌時(shí),債券會(huì)上漲;而那一年,股票和債券同時(shí)下跌。

  那是非常艱難的一年。

  2022年初,人們的想法是這樣的:“我們有通脹,這是壞事;美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)加息來壓通脹,這會(huì)引發(fā)衰退,又是壞事?!?/p>

  換句話說,一切都是壞消息。這正是2022年市場(chǎng)如此低迷的原因,情緒極度悲觀。

  但到了2022年底,敘事開始反轉(zhuǎn)。

  人們開始說:“等等,好像通脹在回落;高利率并沒有引發(fā)衰退;既然通脹緩解,美聯(lián)儲(chǔ)也許會(huì)開始降息,重新刺激經(jīng)濟(jì)?!?/p>

  于是,所有事情突然又變成了好消息。

  記住我剛才說的那句話:在投資者心中,世界總是在“完美無缺”和“徹底絕望”之間來回?cái)[動(dòng)。

  情緒從“絕望”迅速切換到了“完美”,股市也大約從2022年11月開始上漲。到現(xiàn)在,已經(jīng)過去了39個(gè)月,這成為歷史上最強(qiáng)勁的牛市之一。

  標(biāo)普500指數(shù)已經(jīng)存在了大約一個(gè)世紀(jì)。按三年一個(gè)周期來算,大概有97或98個(gè)區(qū)間,而過去這三年,只有6個(gè)區(qū)間的表現(xiàn)比它更好。

  我們經(jīng)歷了一次從極度悲觀到極度樂觀的巨大擺動(dòng),價(jià)格也隨之快速上漲。

  但現(xiàn)在很難再說價(jià)格低于內(nèi)在價(jià)值了。在我看來,價(jià)格已經(jīng)高于內(nèi)在價(jià)值。這意味著,市場(chǎng)處在一個(gè)相對(duì)脆弱的位置。

  所以,此刻更合適的態(tài)度是理性且謹(jǐn)慎。

  這并不意味著市場(chǎng)糟透了,也不是說你該把錢藏到床墊底下,但它確實(shí)意味著,你需要更加小心。

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  與學(xué)生互動(dòng)的三個(gè)問題

  觀眾1 你怎么看AI?

  馬克斯 我寫過一篇關(guān)于AI的備忘錄。大概發(fā)布在去年12月初,標(biāo)題是《這是泡沫嗎?》(Is It a Bubble?)。

  什么是泡沫?

  泡沫就是非理性的狂熱。當(dāng)非理性的狂熱出現(xiàn)時(shí),價(jià)格就不只是高于內(nèi)在價(jià)值,而是瘋狂地高于內(nèi)在價(jià)值。

  我親身經(jīng)歷過至少六次泡沫,也從中學(xué)到了不少教訓(xùn)。1969年的“漂亮50”,就是一次典型的泡沫。

  現(xiàn)在圍繞AI的熱情確實(shí)非常高。但今天沒有任何人能坐在這里,篤定地告訴你,這是不是非理性的。因?yàn)锳I確實(shí)有可能徹底改變世界,甚至把世界變成伊甸園。

  我能說的只有這些:熱情很高,價(jià)格也很高。像英偉達(dá)這樣的公司,表現(xiàn)非常出色。同時(shí),我們也確實(shí)看到了某些“泡沫行為的跡象”。

  我在備忘錄里舉過一個(gè)例子。有一位女士從OpenAI離職,成立了一家公司,叫Thinking Machine Labs。她去融資時(shí)說:“我們要做AI,但我不能告訴你具體做什么,這是機(jī)密?!?/p>

  結(jié)果投資人給了她20億美元,只換取公司六分之一的股份,也就是說,這家公司在還沒公開產(chǎn)品方向的情況下,就被估值為120億美元。

  這種事情,只可能發(fā)生在一個(gè)情緒高度亢奮的市場(chǎng)里。這絕不是謹(jǐn)慎的體現(xiàn)。

  而在我寫那篇備忘錄的時(shí)候,她正在嘗試以500億美元的估值繼續(xù)融資,而產(chǎn)品依然是個(gè)秘密。

  就像我描述金融危機(jī)前那些年一樣:當(dāng)瘋狂的交易能夠成立時(shí),這本身就是一個(gè)值得警惕的信號(hào)。這只是一個(gè)例子,并不能否定整個(gè)AI領(lǐng)域,但這些現(xiàn)象確實(shí)存在。

  觀眾2對(duì)學(xué)生來說,現(xiàn)金看起來很安全。你認(rèn)同嗎?

  馬克斯 現(xiàn)金確實(shí)是安全的,這一點(diǎn)毫無爭議。

  現(xiàn)金唯一暴露的風(fēng)險(xiǎn)是:賺不到錢。

  如果你看剛才那張圖,現(xiàn)金是零風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)。而零風(fēng)險(xiǎn),意味著最低的回報(bào)。

  順便說一句,在我們這個(gè)行業(yè)里,說“現(xiàn)金”,并不是指口袋里的鈔票,而是指短期美國國債。30天期國債沒有信用風(fēng)險(xiǎn),幾乎沒有利率風(fēng)險(xiǎn),也幾乎沒有通脹風(fēng)險(xiǎn),所以它被視為“無風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)”。

  問題也正是在這里:無風(fēng)險(xiǎn),回報(bào)自然最低。

  而且我可以向你保證一件事,如果你是職業(yè)投資人,把錢長期放在現(xiàn)金里,你一定會(huì)被炒掉。

  所以,我并不是現(xiàn)金的擁護(hù)者。

  觀眾3你怎么看黃金、比特幣和加密資產(chǎn)?

  馬克斯 這是一個(gè)很好的問題。我在2010年寫過一篇備忘錄,提出過一個(gè)非?;A(chǔ)、但也非常重要的劃分:世界上的資產(chǎn)大體可以分成兩類,一類是會(huì)產(chǎn)生現(xiàn)金流的資產(chǎn),另一類是不產(chǎn)生現(xiàn)金流的資產(chǎn)。

  會(huì)產(chǎn)生現(xiàn)金流的資產(chǎn),比如股票、債券、公司和房地產(chǎn)。你買下它們之后,會(huì)在未來某個(gè)時(shí)間點(diǎn)、以某種形式,從中獲得現(xiàn)金回報(bào)。正因?yàn)槿绱耍鼈兪强梢员还乐档摹?/p>

  舉個(gè)簡單的例子,如果我有一棟樓,每年能賺100萬美元,我想把它賣給你,你可能會(huì)說:“我出800萬,這樣我的回報(bào)率是12%。”我也可能回答:“不行,這棟樓的質(zhì)量太好,我至少要1200萬,8%的回報(bào)就夠了。”

  你看,我們可以圍繞現(xiàn)金流和回報(bào)率,理性地討論價(jià)格。

  但如果一種資產(chǎn)不產(chǎn)生現(xiàn)金流,這種討論就無法進(jìn)行。鉆石、油畫、皮草、原油、黃金、比特幣,都是如此。

  它們不會(huì)給你任何現(xiàn)金,你也沒法說“一桶原油的合理價(jià)格是多少”或者“一根金條的合理價(jià)格是多少”。

  我記得很清楚,2007年7月,原油價(jià)格是147美元一桶。當(dāng)時(shí)如果你問投行的人:“為什么油這么貴?”他們會(huì)給你一套聽起來非常合理的解釋:資源是有限的,我們正在持續(xù)消耗,而且相當(dāng)一部分資源掌握在對(duì)美國并不友好的國家手中。

  六個(gè)月后,油價(jià)跌到了三四十美元。如果你再問:“可這些理由不都還成立嗎?”答案是,它們確實(shí)都成立。

  但問題在于,你究竟如何把這些定性的描述,轉(zhuǎn)化成一個(gè)具體而合理的價(jià)格?答案是,你做不到。

  這一點(diǎn)對(duì)黃金成立,對(duì)比特幣同樣成立。如果我問一個(gè)支持黃金的人:“你為什么喜歡黃金?”他很可能會(huì)說:“它是價(jià)值儲(chǔ)存工具,在通脹、恐慌或危機(jī)時(shí)期,黃金能夠保值?!?/p>

  那我就會(huì)繼續(xù)追問一句:它為什么能保值?你可能會(huì)回答:“市場(chǎng)一直這么定價(jià)。”或者說:“歷史上它一直如此。”

  但問題在于,這里面并不存在任何內(nèi)在的邏輯機(jī)制。沒有現(xiàn)金流,沒有定價(jià)錨,也沒有什么東西必然讓黃金成為價(jià)值儲(chǔ)存工具。

  它之所以被視為價(jià)值儲(chǔ)存工具,唯一的原因是:人們相信它是。

  而這一點(diǎn),也恰恰把我們帶到了比特幣。比特幣同樣不產(chǎn)生現(xiàn)金流,它的價(jià)值也不存在任何內(nèi)在來源,它唯一的價(jià)值,來自于人們賦予它的價(jià)值。

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  必須刻意讓自己接觸到不同的觀點(diǎn)

  主持人 你平時(shí)都讀些什么?每天、每周你是如何獲取信息、過濾噪音的?

  馬克斯 我們大多數(shù)人都會(huì)讀幾份主流媒體。我現(xiàn)在其實(shí)已經(jīng)有點(diǎn)遠(yuǎn)離《紐約時(shí)報(bào)》,因?yàn)槲矣X得它的立場(chǎng)過于鮮明。

  我主要讀的是《華爾街日?qǐng)?bào)》、《金融時(shí)報(bào)》和《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》。也許正因?yàn)椤督鹑跁r(shí)報(bào)》和《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》不是美國媒體,在我看來,它們反而顯得更客觀一些。

  除此之外,我們也都會(huì)讀大量的博客、網(wǎng)站和研究材料。

  但我認(rèn)為有一點(diǎn)非常重要:你必須刻意讓自己接觸到不同的觀點(diǎn)。你能做得最糟糕的事情,就是只讀那些與你觀點(diǎn)一致的內(nèi)容,那樣你是不會(huì)成長的。

  我記得有位思想家說過一句話,大意是:只了解自己立場(chǎng)的人,其實(shí)并不了解自己的立場(chǎng)。

  這句話的意思并不是說你不了解對(duì)方的觀點(diǎn),而是說,如果你的觀點(diǎn)從未被挑戰(zhàn)過,你其實(shí)并不知道它有多站得住腳。思想只有在被不斷質(zhì)疑、不斷檢驗(yàn)的過程中,才有可能逼近真理。所以,我們必須閱讀來自不同立場(chǎng)、不同角度的聲音。

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  真正擔(dān)心的是標(biāo)普500“七巨頭”以外的公司

  主持人 你怎么看“美股七巨頭”相對(duì)于標(biāo)普500其他公司的位置?

  馬克斯 目前標(biāo)普500中排名最前的這7家公司,確實(shí)都是非常出色的企業(yè),它們的經(jīng)營表現(xiàn)和股價(jià)表現(xiàn)都極其亮眼。

  現(xiàn)在,這7家公司合計(jì)已經(jīng)占到了標(biāo)普500接近40%的市值,這讓很多人開始擔(dān)心:標(biāo)普500是否還具有代表性。

  我同意這種擔(dān)憂。如果一個(gè)指數(shù)被7家公司主導(dǎo),它就已經(jīng)不再能代表“一般意義上的公司”。

  但話說回來,這7家公司本身確實(shí)非常優(yōu)秀,而且它們的估值雖然不低,但并非不可理解。6家公司的市盈率大致在30倍左右。

  作為對(duì)照,自二戰(zhàn)以來的過去80年里,標(biāo)普500的長期平均市盈率大約是16倍,也就是說,它們的估值大致是歷史平均水平的兩倍。

  我并不覺得這很離譜。這些公司是我職業(yè)生涯中見過的最優(yōu)秀的一批企業(yè):規(guī)模巨大、管理卓越、擁有極強(qiáng)的市場(chǎng)主導(dǎo)地位和清晰的護(hù)城河。

  更重要的是,當(dāng)一家公司的產(chǎn)品是“虛擬的”,比如軟件或平臺(tái),它在賣出第一份之后,賣出第二份、第三份幾乎沒有額外成本,其邊際盈利能力是極其驚人的。

  像微軟、亞馬遜蘋果,都是這樣的公司。特斯拉是個(gè)例外,它的估值更高,但盈利能力相對(duì)有限。

  作為對(duì)比,我56年前剛?cè)胄袝r(shí)經(jīng)歷過的“漂亮50”,當(dāng)年的市盈率普遍在60到90倍之間。相比之下,今天的30倍,對(duì)真正偉大的公司而言,在我看來反而并不昂貴。

  我真正感到擔(dān)心的,是標(biāo)普500里剩下的那493家公司。它們當(dāng)前的平均市盈率大約在18到19倍左右。問題在于為什么這些普通公司的估值,要高于包含了“最偉大公司”的長期歷史平均水平?我認(rèn)為,偏差恰恰出在這里。

  原因在于,指數(shù)化投資已經(jīng)成為股票投資的默認(rèn)選擇。大量資金被動(dòng)流入標(biāo)普500,不加區(qū)分地買入成分股,這使得其中相當(dāng)一部分公司的價(jià)格,被推高到了高于其內(nèi)在價(jià)值的水平。

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  理應(yīng)對(duì)自己的幸運(yùn)保持清醒且心懷感恩

  主持人 你的投資備忘錄長期免費(fèi)向公眾開放,你在慈善方面的投入也非??捎^,今晚來到這里同樣沒有索取任何回報(bào)。是什么或者說是誰,塑造了你的價(jià)值觀和行為準(zhǔn)則?

  馬克斯 我從小接受的教育是這樣的。

  《塔木德》中有一句非常有名的話。一位偉大的拉比說過:“如果你不為他人著想,你算什么人?如果你不為自己著想,又有誰會(huì)替你著想?如果不是現(xiàn)在,那要等到什么時(shí)候?”

  我認(rèn)為,我們每個(gè)人都有責(zé)任在這些原則之間找到平衡。

  如果你只為他人而活,卻讓家人受苦,那并不現(xiàn)實(shí);如果你只為自己而活,那就是反社會(huì)。

  我從小被教導(dǎo)的,就是在這兩者之間取得平衡。

  我在很多地方都談過,自己這一生有多幸運(yùn)。2014年1月,我寫過一篇備忘錄《幸運(yùn)降臨》(Getting Lucky)。那篇文章在當(dāng)時(shí)收到了最多的讀者反饋。我在里面講的,正是我一生中經(jīng)歷的各種好運(yùn)。

  如果你在生活中足夠幸運(yùn),你就有責(zé)任回饋社會(huì)。很多人喜歡說:“我從不靠運(yùn)氣,全靠努力。”我直說一句,這種說法并不誠實(shí)。

  如果你出生在20世紀(jì)的美國,在這樣的制度與環(huán)境中成長;有父母支持你接受良好的教育;讀的是公立學(xué)校,卻又進(jìn)入了沃頓和芝加哥大學(xué);遇到了我遇到的合伙人,也擁有像你們這樣的客戶——那么,你理應(yīng)對(duì)自己的幸運(yùn)保持清醒的認(rèn)知,也應(yīng)該在將這些幸運(yùn)回饋出去之前,始終心存不安。

(文章來源:聰明投資者)

(責(zé)任編輯:17)

 
 
 
 

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